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Fishroom2 le retour ! :D

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Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Jeu 30 Oct 2008 - 9:32

Bonjour à toutes et à tous.

Étant devenu propriétaire (depuis peu), lors du dallage de mon sous sol, j'ai prévu une dalle "super armée" et isolée dans un coin ( de 4mx4m ) avec siphon de sol, évacuation et alimentation eau chaude/froide en PER. Hauteur de la pièce : 2m25

Aussi, l'heure est venue de passer aux choses sérieuses et de faire électricité, plomberie et autres réjouissances.
Je fais appel a vous pour m'éclairer et éviter de faire trop de bêtises lors de mon aménagement.

Aussi, j'ai prévu de chauffer la pièce plutôt que de chauffer les bacs. Pour ce faire, j'ai prévu 2 convecteurs de 1000w chacun ( récup de la partie " haute de la maison classés IP24 je pense que ça pourrais le faire pour une pièce humide ). J'ai un autre 1000w dispo au cas ou ... Pour répartir uniformément la chaleur, je pense en mettre un dans 2 coins sur 4 et brasser la chaleur avec un ventilateur. Ils seront pilotés par un thermostat d'ambiance réglé sur 25-26°C ( je ne souhaite pas chauffer les bacs à plus de 23-24°C ). Pour ceux demandant une température plus importante, un combiné chauffant sera ajouté.

La pièce est quasi enterrée, j'isole les murs et le plafond en "TH38" : 40 de polystyrène+10 de plaque de plâtre hydrofuge. Je me demande quelle peinture utiliser pour ne pas être ennuyé avec des moisissures tenaces et qui pourraient attaquer le plâtre ( même si les plaques sont de qualité hydrofuges )

Concernant l'évacuation de l'humidité, j'hésite entre un déshumidificateur et une VMC. La pièce a quand même une fenêtre ( petite certes : environ 60x40 ) Pourriez vous éclairer ma lanterne ? Quel système serait le mieux ?

Concernant l'éclairage : La pièce sera éclairée par un à deux tubes de 36w, réglette étanche ( les bacs ne comportant pas de plantes seront éclairés au minimum acceptable pour les poissons ).

Pour ce qui est des bacs, j'ai déjà à y mettre :

- 200x50x60
- 200x40x50
ces deux sur un seul et même coté de la pièce. Reste à déterminer comment ... mais surement un quasi au sol et l'autre au dessus...

- 6 bacs de 120x40x40 ( pouvant être montés en "étagère" )
- 9 bacs de 40x30x30 ( pouvant être montés en "étagère" )

ces deux batteries sur un seul et même coté de la pièce.

La filtration sera faite pour la majeure partie des bacs par exhausteur et compresseurs à piston ( je pense a faire un circuit d'alimentation en air sur le haut de la pièce mais je ne sais trop comment m'y prendre ... )

Pour ce qui est de la partie électrique, un boitier avec différentiel et coupes circuits ( ou porte fusibles ) + horloge ( pour les bacs et une pour la pièce), sera installé en dehors de la pièce, tout comme les compresseurs.

Je pense faire une ligne éclairage pour la pièce, 3 lignes d'éclairage pour les bacs. ( 3 cotés : un des cotés reçoit l'évier et les rangements ).

3 à 4 lignes d'alimentation électrique ( une par coté de pièce ) en 2,5mm² ( la aussi, je ne sais pas si c'est suffisant ... ) je dois compter sur au moins 8 prises pour le coté des deux bacs principaux ( je préfère en avoir trop que de surcharger les prises ) et 12 prises pour le coté " batteries". 12 pour le coté " libre " en prévision d'autres bacs ... ). Est ce mieux de les mettre dans le "placo" ou de les mettre en "goulotte" PVC ?


Voila pour le moment, qu'en pensez vous ? Ais je oublié beaucoup de choses ?

Merci pour votre aide.
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par jonath.aqua71 le Jeu 30 Oct 2008 - 18:12

salut quel courage pour faire tout cela
et de la chance aussi de pouvoir le faire enfin ça viendra un jour lol

alors je ne peut pas te tépondre a toutes tes questions mais au niveau alimentation de l'air j'ai une astuce pour toi
tu branche ton compresseur sur un tube en plastique (les tubes utiliser en électricité pour passer les fils) tu fais des joints pour rendre étanche et tu sort avec des tuyaux a air (genre comme l'arrosage automatique un gros tuyaux avec des plus petit qui se raccorde dessus)

et vos peut etre mieu mettre une goulotte comme ça c'est plus simple pour rajouter des prises ou faire des modifs ;)

voila voila
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par Ae2olivier le Jeu 30 Oct 2008 - 18:51

Bravo pour ton projet.

Je suis aussi en rez de jardin et si j'ai une grande surface au sol (20 m2) je ne l'ai pas équipé en véritable fishroom.
Par contre je viens de la faire isoler et lui mettre un chauffage de 1m de façade et c'est le jour et la nuit.

Je ne sais pas ce que c'est une VMC, mais le déshumidificateur électrique c'est vraiment super simple, très efficace, surtout que tu peux brancher l'écoulement pour l'envoyer directement au égout, donc rien à vider, juste le filtre à air à nettoyer de temps en temps. Il y a plusieurs modèle, moi je l'ai acheté par correspondance et c'est Ebac10, j'en ai même un pour le reste de la maison.
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par jonath.aqua71 le Jeu 30 Oct 2008 - 19:14

La ventilation mécanique contrôlée (en abrégé VMC)

voici le lien qui l'a décrit http://fr.wikipedia.org/wiki/Ventilation_m%C3%A9canique_contr%C3%B4l%C3%A9e
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Jeu 30 Oct 2008 - 19:43

merci pour votre aide ca me donne déjà de bonnes pistes ;)
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par jonath.aqua71 le Jeu 30 Oct 2008 - 20:11

de rien
pour le truc des tuyaux je ne sais plus ou j'ai vu ça je recherche ça
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par jonath.aqua71 le Jeu 30 Oct 2008 - 20:15

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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Jeu 30 Oct 2008 - 20:19

héhé, je connais, mais merci.
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par jonath.aqua71 le Jeu 30 Oct 2008 - 20:22

okioki
ba de rien mais bon il utilise le truc que je t'ai dit c'est pour ça
mais il est fou d'avoir tout ça mdr
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Jeu 30 Oct 2008 - 20:25

fou ? je sais pas, j'en suis deja presque au même point :D
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par Jmgab le Jeu 30 Oct 2008 - 21:20

Salut

J'ai retrouvé ça sur un post que j'avais écrit au mois d'avril :

J'ai profité de ces quelques jours de vacances pour refaire tout le circuit "air" de la fishroom.
J'ai suivi les conseils du magazine "Aquarium à la maison" pour faire un circuit fermé en tube PVC pour l'électricité ( diamètre 20mm).

Les coudes ont été réalisés avec du tuyau d'arrosage :



Les dérivations pour les tuyaux à air ont été faits avec des raccords "gardena " à visser ( Merci à Vincent pour les conseils ! ).



Bilan : je conseille vivement à tous ceux qui veulent équiper leur fishroom d'un circuit air d'utiliser ce genre de circuit fermé. On gagne énormément en stabilité au niveau de la pression.


Pour le reste, tu peux consulter :

http://www.aqua49.com/vos-aquariums-f5/chez-jmgab-t701.htm

Bonne lecture.

A+

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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par Ae2olivier le Jeu 30 Oct 2008 - 21:36

Je préfère de loin le déshumidificateur alors. J'ai encore un extracteur d'air que j'avais récupéré il y a 10 ans, je comptais l'utiliser pour le renouvellement de l'air, mais je pense que c'est moins pratique et plus gourmand en électricité. Au final je ne l'ai jamais utilisé.

Pour le compresseur, j'ai essayé de suivre les explications de jmgab et si dans le principe je trouve ça pas mal (je dois racheter encore des pompes et ça coute quand même 15 à 20 € chaque ce qui me rebute un max) mais il faut lui trouver une place, ça fait du bruit, sans compter la préparation pour le passage des tuyaux d'air.
C'est pas ma CAF qui va apprécier.

Maintenant si tu maitrises la situtation et bien pas de problème.
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Jeu 30 Oct 2008 - 21:48

Merci Jmgab, cool le truc pour le circuit d'air ;) . Ae2olivier, quel type d'extracteur ? Pour ce qui est du CAF, il est au beau fixe ;) j'ai négocié sévère ! :D elle aura ses discus dans le salon ... Pour le bruit du compresseur et tutti quanti, pas de soucis, on entend déjà pas le compresseur a piston de 5000l/h alors une fois la pièce isolée, encore moins.
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par Actireef le Jeu 30 Oct 2008 - 22:46

t'es un grand malade .....

en tous cas très beau projet.

et bon courage !
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par Ae2olivier le Jeu 30 Oct 2008 - 23:28

Quel type, j'en sais trop rien, du type indéfini je dirai.

Un cube carré de25 cm de coté en gros, faut que je le sorte des toiles d'araignées pour voir, je te dirai ça demain soir, là c'est tard.

Mais bon vu que c'est de la récupe je promets rien
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Ven 31 Oct 2008 - 6:33

Actireef a écrit:t'es un grand malade .....

en tous cas très beau projet.

et bon courage !

héhé, oui, ca s'arrange pas en vieillissant
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par Bbc2 le Ven 31 Oct 2008 - 17:35

salut,

avant de commencer la partie technique , je te conseille de bien penser ton isolation, car au prix des calories c'est vite honereux..
Je te conseille de mettre de la laine de verre au mur (pour ma part j ai mi 200 mm plus un reflecteur multicouches en aluminium,
ensuite ba13 et carrelage jusqu 'au plafond.
j'a'egalement coule un dalle isloe plus 190 mm de beton.
au plafond 350 de laine de verre et recouvert osb3.

côte technique pas de compresseur à piston beaucoup trop bryant.. j'ai mi un compresseur à membrane de 125l/min.
plus une distribution d'air comme l'annonce jean marie.

pour le chauffage deux chaffage de 1000 w en panneau radiant

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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Ven 31 Oct 2008 - 17:47

Tu penses que en TH38 ( 40mm de polystyrène+Ba13 ) ça suffirait pas ( au pire je mettrais 10cm de polystyrène +Ba13 )? Le sous sol est enterré de ce coté de la maison les murs sont en parpaing. Le sol est aussi isolé 6 de stirodur + dalle de 15cms de béton armé ( deux treillis soudés l'un sur l'autre ) et hérisson de 15 en 20/40 compacté.

TH38 au plafond ( hourdis+ poutrelles ) c'est trop peu aussi ?

Le carrelage c'est une très bonne idée, merci.

Pour ce qui est du chauffage, j'ai 14m²x2,20( plafond fini ) a chauffer soit 31m cubes environ. Tu penses qu'il vaut mieux 2x1000w ?


Merci beaucoup pour ton aide.
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par OtsipA le Sam 1 Nov 2008 - 1:36

SLYc a écrit:Merci Jmgab, cool le truc pour le circuit d'air ;) .

Je viens d'en réaliser un. Et je confirme, ce système est très bon.
Le plus onéreux (hormis le compresseur) reste les colliers de serrage, mais je me demande si l'on ne pourrait pas s'en passer. (Avec un tuyau d'arrosage en 19mm et des tuyaux PVC de 20mm).

Pour l'aération, je suis sur VMC. J'ai souvent eu des inondations, cette ventillation, couplée au chauffage global de la pièce (au fuel domestique), t'assure un séchage très rapide.

Si tu construis, mets un disjoncteur différentiel hypersensible (30mA), et crois moi, ça doit être très plaisant de pratiquer sans danger de électrocution.
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par Bbc2 le Sam 1 Nov 2008 - 13:45

salut,

plus l'isolation est serieuse moins tu perdras de calories et moins tu paieras..
côte electrique, il va de soit qu'il faut un circuit different de la maison dans ta fishroom avec un differenciel de 30 mA sur chaque circuit ( nouvelle norme en cours)...

une solution pour le chauffage est de brasser l'air car comme tu le sais la chaleur monte ... et generallement les bacs du bas sont relativement plus froid...
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Dim 2 Nov 2008 - 20:55

OtsipA:
Avec un tuyau d'arrosage en 19mm et des tuyaux PVC de 20mm
emmanché en force, pourquoi pas, reste a savoir si la pression ne les fera pas sauter ( je pense que non ).

Pour le 30mA c'est prévu ;) mais lorsque tu dis sur chaque circuit, je ne comprend pas, tu parles de "chaque ligne" ?

Pour l'isolation, je sais que tu as raison, mais ça m'ennuie vraiment de perdre encore plus de hauteur de plafond par exemple en mettant 20cms de laine de verre plutôt que 50 ( 40 polystyrène+Ba13 ). Pour autant, je me demande si avec les nouveaux isolants " multicouche" je ne pourrais pas gagner en " encombrement".

Pour ce qui est des murs, je ne sais pas s'il y a un réel intérêt a passer au dessus de 50 : murs enterrés, en parpaings...

Mais ! Mr. Green , il est vrai qu'il faut que j'y réfléchisse sérieusement : pour 5cms (x2) gagnés en largeur et longueur de pièce, si les calories s'envolent, je vais me manger les doigts

Merci en tout cas pour votre aide.
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par OtsipA le Dim 2 Nov 2008 - 21:23

Pour le brassage, un simple ventilo placé en haut de la pièce suffirait-il?
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Dim 2 Nov 2008 - 21:34

Je pense que oui : la chaleur monte, ça la ferait redescendre en la brassant et en évitant des coins " froids " dans la pièce. Un peu a la manière des " turbos " de certains poêles a bois ou inserts.
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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par Bbc2 le Lun 3 Nov 2008 - 11:41

oui un ventilateur suffit,

ou une autre solution est acheter un petit chaussage a air pulse et de le faire tourner la nuit...

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Re: Fishroom2 le retour ! :D

Message par SLYc le Lun 3 Nov 2008 - 16:54

yep ! en plis j'ai les heures creuses thumright
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