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300L marin chez Mr et Mme Drago

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300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Mar 8 Juil 2008 - 15:58

Hello à tous

Comme la plupart d'entre vous le savent, je decouvre depuis peu le monde du recifal avec mon 54L, cependant l'aquariophile etant ce qu'il est, il tend toujours a vouloir acquerir un bac plus volumineux.

Dans mon cas, ce projet est à plus ou moins long terme. En effet je n'emmenagerai chez moi que debut de l'année prochaine.

C'est donc pour cela que je lance ce topic, dans le but d'etablir toute la theorie necessaire à la mise en place et surtout au maintien à long terme d'un bac de volume moyen.

Aucun imperatif de temps, je prefere y aller cool et bien reflechir à chacun des aspects.

Je decouperai le post en fonction de chacun des elements clé du bac avec une mise à jour de cet en-tete pour une plus grande clarté.

Voilà, par avance merci à tous ceux qui participeront au débat et ainsi m'aideront à, dans un futur proche, mettre en place LE bac de ma future maison.


Dernière édition par Dragosani le Dim 21 Juin 2009 - 21:42, édité 1 fois
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Samy le Mar 8 Juil 2008 - 16:09

Biiiiiieeeeeennnnnnn!!!!


Alors pour commencer...As tu une idée de budget? Cela va déja nous permettre de mieux définir ton projet et surtout y adapter ton futur volume.

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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Mar 8 Juil 2008 - 16:17

LOL,

Pour le budget je n'ai pas vraiment d'imperatif fixe dans la mesure où de nombreuses dépenses seront étalées dans le temps.
De plus je compte bien faire de bonnes affaires sur le marché de l'occaz.

Mais s'il faut donner un chiffre, on peut partir sur une base de 3000€ mais c'est vraiment à la louche
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Mar 8 Juil 2008 - 16:38

Etape 2: Le bac

Element indispensable s'il en est.
Dans l'optique de garder un budget "correct" et aussi uen dimension de bac à taille "humaine.
Je vise un bac d'un volume compris entre 350 et 500L grand maximum.

Alors deux option se proposent à moi à l'heure actuelle:

- garder ma cuve actuelle de 360L brut (120*50*60) sans la percer mais en installant un deversoir.
Ca presente evidemment l'avantage de ne pas me faire debourser un sous pour la cuve. Par contre ellen'est pas tres profonde et a une grande hauteur.

- acheter une cuve neuve (car je n'imagine meme pas le collage , je susi trop une quiche) car quitte a devoir changer de cuve je me verrai bien avec une cuve a peu pres aussi longue que profonde, avec une faible hauteur d'eau pour avoir un max d'effet de profondeur.
Qq chose comme 100x80x50.

Bien entendu un tel genre de cuve est moins evident à trouver d'occaz et apres cela croque dans le budget car pour une telle cuve il faut compter dans les 300€ mini chez les société bien connues.
Donc a moins que quelqu'un ait un plan.


Voilà la premiere etape de reflexion, j'attends vos avis ^^
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Actireef le Mar 8 Juil 2008 - 19:31

juste un conseil

mon 720 litres m'a couté 3500€ tout compris.avec une cuve neuve.

alors....

si tu veu je peu te mettre le listing complet.
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Mar 8 Juil 2008 - 20:01

et bien je suis open pour le listing, ici ou en MP comme tu veux.

Par contre la cuve tu l'as fait faire où ?
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Ctenz le Mer 9 Juil 2008 - 13:49

oui faut mieux partir sur un 700 800l avec ton budget
car tot ou tard les anges nous donne envie

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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Karine & Laurent le Mer 9 Juil 2008 - 13:49

+1
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Mer 9 Juil 2008 - 16:32

J'avoue que quand je vois un bac comme ça, je me tate beaucoup,



Les dimensions 130*100*45 soit 585L brut

Alors c'est vrai que passer avec une cuve comme ca; ca permettrai d'acceuillir de jolis poissons dans un decor original.

Apres j'avoue que c'est au niveau matos, j'ai peur que la facture monte tres tres vite pour un tel bac.

Mais je me verrai bien avec la meme chose mais en 50 cm de haut.

Par contre ma "philosophie" pour mon futur bac serait de ne pas forcement le peuplé avec des "gros" poissons qui d epart leur presence ont tendance à "reduire" le volume apparent du bac (c'est juste un effet visuel) alors qu'en le peuplant d'une multitude de poissons plus petit l'impression de "grandeur" s'en trouverai conserver.

Bien entendu tout ceci n'engage que moi ^^
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Mer 9 Juil 2008 - 17:54

Bon je viens de trainer un peu sur le net et j'ai fait quelques devis en ligne.
Donc pour une cuve de 130x100x50

Socover: cuve en 8 mm percage et transport compris 398€

Aquaverre creation: cuve en 8 mm, 3 percages et transport 435€ pour un supplement ils peuvent faire la colonne humide

AFaquarium: 8 mm, percages 300€ mais il n'y a pas les frais de transport

Ensuite sur plusieurs sites ils prposent percages avec un prix mais on ne sait pas si c'est pat trou ou si c'est un forfait
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Mer 9 Juil 2008 - 19:02

Arghh me revient comme un boomerang, le souvenir que j'ai egalement un souci de resistance du sol.
En effet la maison est equipé d'un plancher chauffant qui a une resistance de (et là j'ai un trou) 600 ou 800kg/m² donc comme je ne veux pas jouer au c.. , je prefere aussi tenir compte de cet imperatif.

Faut que je retrouve le chiffre exacte, sinon je me contenterai d'un peu plus petit
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Karine & Laurent le Mer 9 Juil 2008 - 20:27

euh, pour 100€ t'as ça :
plaques de verre 8mm chanfreinées et quasi neuves : aucune rayure


1x 1485x1235 = 1.8m²
2x 1500x690 = 2.07m²
2x 1285x690 = 1.77m²
1x 1500x400 = 0.6m²
1x 1500x250 = 0.37m²

total = 6.61m²

prix : 100€




dedans, tu as de quoi fair ton bacs et ta filtration...


c'était mon terrarium
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Mer 9 Juil 2008 - 20:34

c'est vrai que c'est tentant mais en ce qui concerne le collage de cuve c'est quelque chose où je n'ai aucune experience et surtout où je n'aurai aucune confiance dans le travail que j'accomplirai.

Je sais que cela me ferai des economies substancielles mais avec mes 2 mains gauches y'a trop de risque
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Vinz le Jeu 10 Juil 2008 - 11:26

La forme du bac et originale et reproduit bien le milieu naturel je trouve.

Y'a pas des gens qui peuvent venir t'aider a monter la cuve?

amuse toi bien pour la suite
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Jeu 10 Juil 2008 - 11:39

merci bien,

sinon, non j'ai personne qui excelle dans le collage du verre :-(
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Actireef le Jeu 10 Juil 2008 - 18:05

Comme promis voici la liste demon 400 litres et il y a également du 720 litres.


Cuve et matériels 500€ 22/02/2005

Ebay



Cuve de 120*47*70

Ecumeurs 3030 tunze

Ecumeurs 3115 tunze vendue 75€

Pompe de brassage

Eheim 1000 l/h

MP 600 600 l/h

50 kg de sel instant ocean

Osmoseur Dennerle

Un meuble



Rampe fluocompact 6400 K° 170€ 01/04/2006

Vendue 85€

Liopé



Spot HQI 250W leuci 140€ 08/09/2006

Occasion



Pompe de brassage Resun 28.5€ 17/04/2006

Ebay

2000 l/h



Turbelle Stream 6060 70€ 20/06/2006

Occasion



Ecumeur H&S 150f2001 200€ 29/07/06

Occasion

Vendu 150€



Wavebox Tunze 300€ 12/12/2006

occasion



Pompe Eheim 1060 60€ 15/05/2006

occasion





Koralia 3 30€



H&S 200f 2001 250€

Occasion



Ballast HQI électronique 250w 100€



Cuve 200x60x6 720litres 484€



Liste du vivants



40 kgs de pierre vivante d’indonésie 120€

12 kgs de pierre vivante de mer rouge 60€

30 kgs d’aquaroche 30€



Les coraux mous



Sarcophyton sp. 20€

Discosomas vert 0€

Sarchophyton sp lot

Xénia pumping 0€

Ricordéa

Briarum





Les coraux durs



Turbinarias vert 10€

Acroporas pointe bleu 7.50€

Acroporas vert 0€

Stylophora pistillata 7.50€

Acropora blanc lot

Montipora vert lot 50€

Montipora marron lot

Montipora beige lot

Euphyllia ancora 60€

Euphyllia divisa 20€



Les poissons



Premnas biacanlantus 20€

Pomacanthus semicirculatus 42€

Zebrasoma flavescens 20€

Naso lituratus 65€

Acanthurus hepatus 35€

Anthias squamipinnis 15€



soit un total de 2764.45€ tous compris.



Voila cela donne un petit apreçu de l'investissement d'un récifal.



il faut également compter les coûts d'entretien (pour le 720 litres)



70€/mois d'éléctricité

70€/ans de sel

40€/ans de nourriture

80€/ans de produits (calcium, iode, strontium etc...)

60€/ans de lampe hqi (2x250w)

soit 90€/mois d'entretien



ceci est bien sur approximatif mais je pense être proche de la réalité.





Mais ce qu'il faut retenir c'est avant tout une grande satisfaction de rentré chez soi tous les soirs et de pouvoir profité d'un tel spectacle.





voilà
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Jeu 10 Juil 2008 - 18:31

he he merci bien de cette "petite" liste ca permet de se faire une petite idee.

En ce qui concerne la cuve, je triture l'idee dans ma tete. Ce qui est certain c'est que je vais rester sur une base de 450-500L.
Apres j'avoue que c'est au niveau dimensions que j'hesite
120x80x50 ou bien 100x100x50 (mais je partirai plus sur la 120 car les rampes sont plus facile a trouver dans le commerce, du style 2x250W hqi + 2w 54W t5)
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Actireef le Jeu 10 Juil 2008 - 18:36

Moi je partirai sur 120x80x60 (576 litres) et la c'est vraiment le top.
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Jeu 10 Juil 2008 - 18:51

tu rajouterai de la hauteur ?

Sinon ,je viens juste de tester avec les devis en ligne, tout de suite l'ajout de hauteur fait bondir le prix (on passe de 8mm à 10mm d'epaisseur)
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Actireef le Jeu 10 Juil 2008 - 18:59

oui de la hauteur car pour les poissons c'est plus sympa et cela écrase moins le décor.

je suis d'accord que les tarifs sont un peu plus élévés.

mais ne te fie pas au simulation en ligne car il pète les records.
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Jeu 10 Juil 2008 - 19:04

Effectivement !!

Pour les cuves quelle est selon vous le meilleur fournisseur (professionnel ou meme particulier ^^)

Ce qui me gene toujours avec le 576l c'est la limite de resistance de mon plancher chauffant, je voudrais pas tenter le diable et garder un poil de marge
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Actireef le Jeu 10 Juil 2008 - 19:25

il faut savoir que le poids est répartit sur toute la surface du bac.

en général il n'y a pas de soucis.

renseigne toi auprès d'un professionnel.
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Dim 13 Juil 2008 - 13:39

Aller, les reflexions continues, je pense m'orienter vers le 480L meme si les autres dimensions sont tout aussi tentante mais d'autres questions sont soulevées.

POur un bac , quel volume faut-il compter pour la decantation ?
car maintenant que j'ai l'idee du bac et ses dimensions il faut penser à la decant.

Sachant que dans le meuble il me faudra la place pour la decant, la reserve d'eau et un refuge, ainsi que de l'espace libre pour le materiel qui trouvera sa place (comme les futur bidons de supplementation etc ....)
ET que ce fameux meuble je ne me suis toujours pas decidé comment le faire (beton cellulaire simple et pas cher mais ca bouffe pas mal de place pour l'espace interieur si je le fait en bloc de 20cm de large ; structure en tube acier mais il faut s'adresser à quel artisan?)

Enfin bref c'est surtout la question du volume de la decant qui impoesera la construction du meuble .
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Karine & Laurent le Dim 13 Juil 2008 - 13:56

c'est vrai qu'une structure en acier te prendra largement moins de place que du cellulaire. Tu peux trouver tes tube chez un ferrailleurs aux alentours de chez toi. Et dans ton entourage, tu trouveras surement une personne qui sait souder !

pour la décante, je rassemblerai tout dans un même bac. une partie décante, une autre réserve d'eau osmosée, cuve pour la préparation d'eau salée et un petit refuge. Tout dois pouvoir rentrer. Ton bac dois faire env 150cm de long ?
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Re: 300L marin chez Mr et Mme Drago

Message par Dragosani le Dim 13 Juil 2008 - 14:34

Pour la structure je vais me renseigner dans l'entourage.

J'avais oublié de preciser qu'effectivement comme tu le dis reserve/decante et refuge seraient differents compartiments de la meme cuve (ou au pire la reserve d'eau serait independante car possibilité d'avoir des dimensions plus "originales" en fonction de la place)

Et en fait le bac ferait 120 de facade
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