Aqua49, Aquariophilie Eau douce et Eau de mer

Diminuer PH avec sol akadama

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par Mala49 le Ven 5 Avr 2013 - 12:10

cdric a écrit:
J'ai par contre réalisé les tests de mon eau osmosée, bonne nouvelle la cartouche est OK mais le PH est énorme:
PH=9.9
Tant que le Ph de ton eau osmosée sera à 9.9, tu pourras jamais faire baisser le Ph de ton bac.
avatar
Mala49
Océan
Océan

Masculin
Age : 34
Date d'inscription : 30/09/2012
Nombre de messages : 1122
Localisation : Corné 49630

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par yvon le Ven 5 Avr 2013 - 12:51

+1 avec mala49 si ton ph en sortie osmoseur est 9.9 ta cartouche n est pas ok change d osmoseur
avatar
yvon
Océan
Océan

Masculin
Age : 47
Date d'inscription : 30/06/2007
Nombre de messages : 5321
Localisation : 49610 murs - érigné

http://nouveau-souffle-anim.bbactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par Etienne le Ven 5 Avr 2013 - 13:33

on ne mesure pas le PH de l'eau osmosée parce qu'il est instable.
C'est due au KH qui est de 0 et qui n'a pas de pouvoir tampon.

_________________
avatar
Etienne
Tonton
Tonton

Masculin
Age : 55
Date d'inscription : 16/12/2006
Nombre de messages : 6331
Localisation : Grez Neuville (49)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par ares72100 le Ven 5 Avr 2013 - 13:41

a mon humble avis ton test est HS, un Ph a ce niveau est irealiste
avatar
ares72100
Fleuve
Fleuve

Masculin
Age : 32
Date d'inscription : 29/08/2011
Nombre de messages : 634
Localisation : le mans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par Mala49 le Ven 5 Avr 2013 - 14:02

ares72100 a écrit:a mon humble avis ton test est HS, un Ph a ce niveau est irealiste
Pourtant ....
cdric a écrit:Je vérifier mon phmètre avec un produit étalon et plongé ce dernier dans un aqua à PH=7, moins de 0.1 de delta.
avatar
Mala49
Océan
Océan

Masculin
Age : 34
Date d'inscription : 30/09/2012
Nombre de messages : 1122
Localisation : Corné 49630

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par ares72100 le Ven 5 Avr 2013 - 14:09

il faudrait lever le doute avec un test à goutte à la rigueur.

Ta sonde a combien de temps?

la solution d'étalonnage est une bonne idée mais tu l'as laissé combien de temps ta sonde dedans? Un ami a moi, a laissé sa sonde pendant 3 semaines dans la solution d'étalonage
avatar
ares72100
Fleuve
Fleuve

Masculin
Age : 32
Date d'inscription : 29/08/2011
Nombre de messages : 634
Localisation : le mans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par lorenzoh le Ven 5 Avr 2013 - 17:22

+1 avec Etienne

Souffle dedans avec un tuyau et il sera à 6

lorenzoh
Ruisseau
Ruisseau

Masculin
Age : 37
Date d'inscription : 27/02/2011
Nombre de messages : 216
Localisation : Doué-la-Fontaine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par cdric le Sam 6 Avr 2013 - 13:18

Ma sonde à 1 an mais la sonde de mon bac communautaire à 4 mois avec 2 fois les même résultats.

Je viens de retester et je confirme mes résultats.

J'ai donc réalisé le test de la paille et en effet, en soufflant pendant 1 minutes dans un verre de mon eau osmosée et j'ai réussi (comme communiqué par Etienne et lorenzoh) à baisser le PH jusqu'à 6.4.

1- Cela confirme donc que mes résultats KH, GH et PH sont bon.
2- Cela confirme que le moindre apport en acide baissera mon PH mais que les feuilles de chênes ne sont pas suffisante ou à prévoir en très grand nombre.

Donc nouvelle question (et merci d'avance de vos retours) puis je intégrer de la tourbe sur un bac avec sol akadama.
Cela fonctionne t il ou les effets s'annulent ils ??

Si oui, quelle quantité dois je prévoir pour ne pas trop descendre en PH.
Puis je retirer la tourbe une fois le PH désiré en stabilisant grâce au pouvoir tampon de l'akadama.
avatar
cdric
Rivière
Rivière

Masculin
Age : 41
Date d'inscription : 11/11/2009
Nombre de messages : 329
Localisation : Chouzé sur loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par ares72100 le Sam 6 Avr 2013 - 16:30

impressionnant en tout cas, si ton eau de conduite à ce Ph c est pas buvable.

Pour bien faire baisser ton Ph il faudrait que tu trouve une eau osmosée basse ailleurs, sinon je ne vois pas quelle quantité il te faudrait car à mon avis à un moment ca ne suffira pas.
avatar
ares72100
Fleuve
Fleuve

Masculin
Age : 32
Date d'inscription : 29/08/2011
Nombre de messages : 634
Localisation : le mans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par lorenzoh le Sam 6 Avr 2013 - 16:43

Plus ton KH sera faible et plus tu auras d'incidence sur le pH en ajoutant tout ce qui acidifie.
Un sol technique comme l'akadama baisse le KH et tamponne ton pH aux alentours de 6. Mais Guy l'a déjà expliqué.

lorenzoh
Ruisseau
Ruisseau

Masculin
Age : 37
Date d'inscription : 27/02/2011
Nombre de messages : 216
Localisation : Doué-la-Fontaine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par davidbouguenais le Sam 6 Avr 2013 - 19:39

Bonjour

Ayant une tite expérience de l'akadama. Je vais donner mon point de vu.

Comme l'a dit Étienne, tester le PH de l'eau omosée ne sert strictement à rien, puisque le simple fait de souffler dessous, le PH augmentera, cela est du qu'il n'y a plus aucun carbonate dans l'eau.

Ensuite, il est vrai que l'akadama va faire "chuter" les KH - GH - (K -potassium).

Mais ce n'est pas parce que les kh et gh vont s'approcher de 0 que le PH sera de 5 ou voir 6.

Cela va dépendre de plein de facteurs : rejet de pompe, potentiel redox (saturation en oxygène), s'il y a photosynthèse ou pas des plantes.

J'ai dans mon 210 litres, akadama avec 100% eau osmosée, sels d'instant cichlid +( MgSO4 + Caso4 pour augmenter le GH à 3), 1 bulle de co2 par seconde 24h/24 et mon PH est stable a 6 le matin et 6,2 le soir.

Les paramètres de ce bac depuis octobre sont:
kh : 1
gh: 3
PH: 6 et 6,2 le soir.

Cela varie quasiment jamais.
avatar
davidbouguenais
Fleuve
Fleuve

Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2008
Nombre de messages : 759
Localisation : bouguenais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par cdric le Sam 6 Avr 2013 - 21:03

Ares,
Pour te répondre mon eau de conduite est à 8.5.
Elle passe à 10 en eau osmosée quand je la stocke dans des jerricans.

Lorenzoh,
Si le sol akadama baisse le KH, jusqu'à combien peut il le faire baisser ?
Il tamponne aussi le PH à 6 mais à partir du moment ou celui ci est à combien? De quel valeur faut il s'approcher pour uliser au mieux le pouvoir tampon ?

David,
Je ne souhaite pas stabiliser mon PH avec du CO² comme toi (même si je sais que cela marche, je l'utilise sur mon communautaire) mais je pensais le faire baisser avec de la tourbe voir du ph moins.

Je sais, beaucoup de questions, mais je voudrais aller jusqu'au bout de la réflexion afin d'obtenir les paramètres souhaités en comprenant un minimum ce qui se passe dans l'aqua.
avatar
cdric
Rivière
Rivière

Masculin
Age : 41
Date d'inscription : 11/11/2009
Nombre de messages : 329
Localisation : Chouzé sur loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par ares72100 le Sam 6 Avr 2013 - 21:54

c est vrai que l eau osmosée pure fait varier le Ph un maximum avec l'acidose
avatar
ares72100
Fleuve
Fleuve

Masculin
Age : 32
Date d'inscription : 29/08/2011
Nombre de messages : 634
Localisation : le mans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par cdric le Dim 7 Avr 2013 - 13:59

Bonjour,

Dois je être patient et attendre que le sol me stabilise mes paramètre (en diminuant le KH et le GH avec peux être une baisse du PH) ou puis je passer par un peu de tourbe ou du PH moins.

Je pourrais faire moi même l'expérience mais me doute que nombreux d'entre vous sont déjà passés par cette phase là et souhaiterais profiter de votre expérience.
avatar
cdric
Rivière
Rivière

Masculin
Age : 41
Date d'inscription : 11/11/2009
Nombre de messages : 329
Localisation : Chouzé sur loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par davidbouguenais le Dim 7 Avr 2013 - 14:06

Bonjour,

Théoriquement, dès la mis en eau, le lendemain, les KH-GH sont à 0.
avatar
davidbouguenais
Fleuve
Fleuve

Age : 37
Date d'inscription : 22/06/2008
Nombre de messages : 759
Localisation : bouguenais

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par ares72100 le Dim 7 Avr 2013 - 16:03

pour ma part, j ai eu cela, après la mise en eau et le dosage du sel preis

Ph: 6.5
Gh : 6
Kh: 0
avatar
ares72100
Fleuve
Fleuve

Masculin
Age : 32
Date d'inscription : 29/08/2011
Nombre de messages : 634
Localisation : le mans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par cdric le Dim 14 Avr 2013 - 1:11

Bonsoir,

J'ai reçu mon conductivimètre et l'eau du bac a été mesurée à 315µs/cm et l'eau osmosée seule a été mesurée à 49µs/cm.

Il me semble que cela est plutôt bien.

Je viens de retester mon PH 4h30 après la fin d'éclairage et le PH est à 8,3.

Je comprends pas, il aurait du baisser ce PH de
avatar
cdric
Rivière
Rivière

Masculin
Age : 41
Date d'inscription : 11/11/2009
Nombre de messages : 329
Localisation : Chouzé sur loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par Guy le Dim 14 Avr 2013 - 12:00

Sur Akadama, quand je faisais de trop gros changement d'eau, mon PH faisais yoyo pendant plus d'une semaine, un coup à 4,40 et 2 heures plus tard à 7,8, facile à voir car j'ai un PH-mètre permanent dans le bac ..
Bien sur les crevettes n'aiment pas
Maintenant après changement d'eau, je refais le niveau au goutte à goutte et sur 4 voir 5 jours...

Depuis je suis stable dans tout mes bacs, et le PH ne bouge quasiment plus et reste entre 5,68 et 5,74...

Donc pour revenir à ton cas, si ton bac est vide de crevettes, ce n'ai pas grave, et je pense qu'il faut être patient et attendre....

En revanche, j'espère que ton osmoseur te donnera une meilleur eau à l'avenir car 49µs/cm, cela fais déjà beaucoup, faut juste savoir ce qu'il laisse passer en espérant que ce ne sont pas des NO3.
avatar
Guy
Océan
Océan

Masculin
Age : 95
Date d'inscription : 24/08/2007
Nombre de messages : 2428
Localisation : Dans une maison qui dore dehors

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par cdric le Dim 14 Avr 2013 - 23:08

Bonsoir GUY, et bonsoir à tous,

Je ne fais pas de changement d'eau, je remet juste le niveau après évaporation en eau osmosée 100% justement parce que tu avais vécu des problèmes de stabilité du à des changements.

Mon PH ne semble pas faire le yoyo, il semble stable mais trop élevé 8,3 aussi bien le matin avant éclairage, qu'en journée que le soir après extinction.

Pour rappel mon eau osmosée est à PH=10, je l'ai encore vérifié cet am.

Je suis en train de faire un test avec 16 fruit d'aulne dans 5 litres osmosée.
Après 6h le PH est passé de 10 à 7.5.

Donc si je passe par du PH moins cela devrait permettre de descendre le PH de mon bac mais une fois descendu restera t il stable ???.

Mon bac n'est malheureusement pas vide, il contient une quinzaine de red cherry seulement après en voir introduit 20 il y a 2 mois et 30 il a tout juste 1 semaine (merci romain).

Tu dis qu'il faut être patient et attendre pour que le PH descende, tu penses à combien en délai car là j'approche les 6 mois de mise en route.

Côté osmoseur j'envisageais de changer ma cartouche mais testé cet am, pas de NH3, pas de NO2 ni NO3 et conductivité toujours à 315.

Sinon je rebondi sur ton changement d'eau au goutte à goutte.
Tu changes quel volume d'eau à quelle fréquence.
As tu des photos de ton install pour gérer le goutte à goutte

Enfin dernière question, je sais j'abuse mais quand on peu profiter d'une expérience.
Comme noté ci dessus, j'ai beaucoup de perte de crevettes malgré pour les dernières une aclimatation au goutte à goutte de 2h30.

Mon bac fait 30 litres.
10h d'éclairage + très planté (pas de fertilisation)
filtration interne avec nouille de mon ancien bac, + bio balles + ouate.
PH=8.3
GH=6
Kh=3
NO3=1
NO2<0.05
NH3=0
Fe=0
PO4=0.1
T°=24.5°C (chauffage par l'éclairage, résistance débranchée)

Je rajoute que de l'eau osmosée 5 litres toutes les 4 semaines mais pas en goutte à goutte.

Une idée qui expliquerai les nombreuses pertes et la non reprod de mes crecre.

Je pars sur plusiers pistes:
1- le PH >8 donc PH- et/ou tourbe
2- Métaux lourd ou produits toxiques donc conditionneur
3- GH trop faible donc reminéralisation avec sel et/ou pierre minérale

Peut être en continuant l'eau osmosée le KH s'approchera du 0 et je reminéraliserai au sel pour remonter le GH.

A l'aide je craque, entre le PH qui ne veux pas bouger malgré le sol tecnhique, l'eau osmosée, les feuilles de chêne et les fruits d'aulne avec un KH=3 + les crecre qui ne dure jamais plus de 2 mois.

Salutations
avatar
cdric
Rivière
Rivière

Masculin
Age : 41
Date d'inscription : 11/11/2009
Nombre de messages : 329
Localisation : Chouzé sur loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par cdric le Dim 14 Avr 2013 - 23:13

Je corrige tout de suite "Côté osmoseur j'envisageais de changer ma cartouche mais testé cet am, pas de NH3, pas de NO2 ni NO3 et conductivité toujours à 315."

Quand j'écris testé il s'agit bien de mon bac.

Mon eau osmosée à GH=0 et KH=0 d'ailleur pourquoi ai je une conductivité à 49 alors ???

Je testerai mon NO2 et NO3 de l'eau osmosée pour voir mais vu qu'il n'y en a pas dans le bac je pense pas qu'il y en ai dans l'eau osmosée.
avatar
cdric
Rivière
Rivière

Masculin
Age : 41
Date d'inscription : 11/11/2009
Nombre de messages : 329
Localisation : Chouzé sur loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par cdric le Dim 14 Avr 2013 - 23:35

Après des heures et des heures de surf, une nouvelle piste vient à moi.

Je suis parti sur un sol akadama avec pouzzolane, peut être que la pouzzolane à un PH élevée et qu'il rentre en conflit avec le sol technique d'ou mon ph de 8,3.

Je testerai cela le WE prochain

Qu'en pensez vous...
avatar
cdric
Rivière
Rivière

Masculin
Age : 41
Date d'inscription : 11/11/2009
Nombre de messages : 329
Localisation : Chouzé sur loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par Guy le Dim 14 Avr 2013 - 23:51

Je te comprend que cela doit être frustrant

Pour ton PH haut deux pistes....
Soit quelque chose de très calcaire dans ton bac mais là vu le gars, je doute
Ou mauvais Akadama...
Oui il y a Akadama et Akadama sur crevette Taiwan Bee, ils en parlaient il y a quelques temps
Au faite ton sol est 100% akadama ?

Pour ton eau osmosé, je te rassure q'avec un KH à 0 il fait yoyo
Moi j'avais le problème contraire au début crevette ou le PH restait vers les 4

Mais une vrai eau osmosé, n'a pas de PH fiable....
Tu as essayé de faire une prépa eau osmosé, sel preïs laissé dissoudre et reposer 24H et tester le PH

Normalement ce qui devrai passer au travers d'une membrane est que la molécule d'eau (H2o), mais les osmoseurs bon marché, je parle aussi des miens, n'ai pas fais pour le faire..

Distribution grand publique, et malgré que pour moi j'avais pris des membrane testé de chez filmtec

Chez moi je change environ 10L pour un bac de 45L brut tout les mois , et si ton eau de ton bac est si pourri niveau PH, je doute que tes crevettes vont voir les grands parents
avatar
Guy
Océan
Océan

Masculin
Age : 95
Date d'inscription : 24/08/2007
Nombre de messages : 2428
Localisation : Dans une maison qui dore dehors

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par Guy le Lun 15 Avr 2013 - 0:02

cdric a écrit:Après des heures et des heures de surf, une nouvelle piste vient à moi.

Je suis parti sur un sol akadama avec pouzzolane, peut être que la pouzzolane à un PH élevée et qu'il rentre en conflit avec le sol technique d'ou mon ph de 8,3.

Je testerai cela le WE prochain

Qu'en pensez vous...

Je t'ai répondu sur, si ton bac était 100% akadama...

J'ai eu ce soucis avec la pouzzolane, mais à l’inverse de chez toi...
Mis des deep blue sur un 100% pouzzolane de chez Truffaut...

PH 6.2 de mémoire, voir 5,8
avatar
Guy
Océan
Océan

Masculin
Age : 95
Date d'inscription : 24/08/2007
Nombre de messages : 2428
Localisation : Dans une maison qui dore dehors

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par cdric le Jeu 18 Avr 2013 - 22:31

Bonsoir GUY, bonsoir à tous,

Merci pour ces retours, cela confirme donc bien que ma pouzzolane est peut être alcaline et bloque mon PH.

Il me reste quelques Kg de pouzzolane, je testerai donc son PH avec de l'eau minérale ou osmosée en ayant pris soin de contrôler le PH de l'eau seule en amont.

A suivre.
avatar
cdric
Rivière
Rivière

Masculin
Age : 41
Date d'inscription : 11/11/2009
Nombre de messages : 329
Localisation : Chouzé sur loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par cdric le Ven 19 Avr 2013 - 22:40

Bonsoir,

Test réalisé.
Eau osmosée avec fruit d'aulne baignant depuis une semaine, PH=6.7
Ajout de pouzolane dans une partie de cette eau (1 litre), PH=8.1 après 2h.

J'ai augmenté le volume d'eau (3 litres) avec cette pouzzolane + une nuit d'attente, réponse demain pour une éventuelle confirmation

Sinon, trouvant que les fruits d'aulne n'avaient pas vraiment fait chuter mon eau osmosée, j'ai introduit 2 ml d'acide chlorhydrique dans 50cl de cette eau pour voir la réaction.
Le teste montre un PH qui chute à PH=2.1

Mon eau osmosée n'est donc pas tamponnée (nouvelle confirmation de mon KH faible) mais je dirai aussi que les fruits d'aulnes n'acidifient que très légèrement l'eau (du moins les fruits qui étaient en ma possession).

Demain achat de PH moins et de tourbe pour traiter le bac.

Si la tourbe n'acidifie pas assez l'eau dois je retirer la pouzzolane, ou dois je retirer la pouzzolane quoi qu'il arrive afin de ne pas s'opposer à l'effort d'acidification de l'eau de la tourbe???
avatar
cdric
Rivière
Rivière

Masculin
Age : 41
Date d'inscription : 11/11/2009
Nombre de messages : 329
Localisation : Chouzé sur loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: Diminuer PH avec sol akadama

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum