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repro de mes poissons roseaux

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repro de mes poissons roseaux

Message par thony791 le Mar 5 Juin 2012 - 0:11

Certaines revues aquariophiles qualifient la reproduction de cette espèce comme "impossible en aquarium" ou "inconnue, chez mes parents ils se sont reproduits et ont pondu, je vais tout vous détailler:


préambule:



le bac est chez mes parents qui s'en occupent mieux que si c'était un chien ou un chat, c'est un biotope congo de 450l en eau depuis 3 ans (aout 2009), bien planté, avec 3 souches (1grande, 1 moyenne, 1 petite), pleins de plantes, principalement du congo (anubias et autres) et de la fougère de java, sable de loire classique, brassage 3 fois le volume par heure, allumage de 13h à 21h (ou en hiver de 12h à 20h, pas de changement d'heure), changement d'eau un tiers 1 à 2 fois par mois, le post du bac:
http://www.aqua49.com/t12158-le-450l-biotope-congo-a-mon-pere


2 poissons roseaux ont été achetés chez poisson d'or il y a 2 ans, que grâce à de nombreuses observations, et témoignages, j'en conclut qu'il y a un mâle et une femelle, sexage des revues et sites aquariophiles totalement erroné, voir le post que j'ai ouvert sur le sexage:
http://www.aqua49.com/t13174-distinction-male-femelle-chez-le-poisson-roseau


puis j'ai récupérer une troisième d'un club aquariophile qu'un particulier s'est débarassé il y a 1 an et demi.
A l'arrivée de cette dernière beaucoup plus grosse et surement plus agée, je constate un changement de comportement, les 2 autres semblent la suivre comme un chef de groupe, un dominant, mais aucune agressivité remarquée, tout se fait naturellement et en douceur.

leur alimentation de l'époque: vers de terre vivants
depuis 8 mois elles sont nourries 6 jours sur 7 entre 17h et 20h (mais plus vers 17h) voici leur régime alimentaire hebdomadaire:
- 1 jour de jeune
- 1 jour moules fraîches + granulés tetra discus (elles mangent des granulés depuis quelques mois)
- 3 jours granulés tetra discus (reconnu comme l'aliment lyophilisé le plus riche de tous)
- 2 jours vers de vase congelés + granulés tetra discus
Le tout en grosse quantité car mes parents ont du mal à admettre que trop donner à manger peu leur nuire, et qu'il vaut mieux leur en donner moins, mais vu que presque tous les occupants de ce bac se reproduisent, et les bons paramètres d'eau ça n'est pas si mauvais:

les autres occupants:
- 12 tetra du congo
- 5 pareutropius buffei
- 2 hemichromis lifalili
- 2 steatocranus casuarus
- (2 pelvicachromis pulcher) => enlevé depuis le 26 mai 2012


les éléments supposés déclencheurs, ou qui ont favorisés:

Au delà des bonnes conditions de maintiens, de la reproduction la plus fidèle possible de leur biotope (population, plantes), des reproductions des autres occupants (sauf pareutropius buffei), de la régularité et constance du nourrissage, changement d'eau, voici d'autres évènements dans le bac, arrivés quelques temps avant la reproduction qui ont pu les influencer:

=> comme dit précédemment mes parents ont voulu se séparer des pulcher car depuis plusieurs semaines ils devenaient virulants avec tous les poissons et même envers les poissons roseaux qui se cantonnaient sous la décante et ne pouvaient plus sortir... mes parents ne pouvaient plus supporter de ne plus voir les anguilles, donc au revoir les pelmato, et les anguilles sont ressortis.

=> passage à l'eau de pluie: depuis mars 2012 mon père s'est équipé de récupérateur d'eau et effectuent ses changements d'eau d'un tiers toutes les 2 à 4 semaines à 100% eau de pluie. Ce qui a dans un premier temps réduit le souci d'algue cyano qu'on avait, et amélioré considérablement les paramètres du bac, et stimuler les autres poissons à plus se reproduire.

=> dans cette même période de mars 2012, mes parents ont pour réduire le souci de cyano enlevé 1 néon sur 2, ce qui a un peu assombrit le bac, mais le rendant plus sécurisant pour ses occupants.



La reproduction:

D'abord avec mes parents on a constaté plusieurs mois avant que le mâle effectuait des parades très serrées, d'enlacement, et de balai aquatique avec la même femelle à chaque fois et de temps en temps (la femelle ajoutée plusieurs mois après provenant d'un particulier, donc aucun risque de consanguinité, surtout qu'elles n'ont a priori vraiment pas le même age).

Puis le 2 juin 2012, nous sommes de nouveau témoin de cette parade mais qui semble beaucoup sensuelle, car on constate que les 2 poissons frémissent simultanément de façon frénétique en évoluant dans les plantes, la femelle avançant et le mâle collé à la suivre:





c'est lorsque j'ai vu des points noirs voler de leur frénésie et les autres poissons se ruer dessus pour les manger que j'ai compris qu'il s'agissait bien de l'accouplement et de la reproduction.
voici plusieurs photos prises dans l'ordre chronologique de l'accouplement :







le moment crucial de l'accouplement dans une video un peu brouillon vu que je surveillais en même temps ce qui se passait, c'est vers la fin que l'on voit l'accouplement:



Les oeufs miraculés:

1ier jour, 5 oeufs adhésifs, collés aux plantes du 450l, et sauvés de la voracité des autres poissons:



2ième jour, plus que 2 oeufs encore bien formés, 2 autres qui semblent foutus mais je les laisse au cas où, et 1 qui a disparu, surement non fécondé:

un oeuf:




un oeuf sain, un oeuf raté:



je change tous les jours la moitier de l'eau de la bassine avec 50% eau du bac principal et 50% eau de pluie neuve, les oeufs sont oxygénés par un bulleur à faible débit, posés sur le bac recouvert d'un couvercle et linge pour maintenir une température ambiante.

la suite je l'espère avec au moins un oeuf qui éclot :)

le lien vers un site anglais qui a réussit à élever des petits jusqu'à 5 mois:
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/content.php?sid=3121

J'espère que mon expérience va encourager d'autres personnes à tenter cette palpitante aventure, pour ma part même si les oeufs n'éclosent pas, c'est une grande avancée dans la connaissance aquariophile, et que mes poissons roseaux me redonne d'autres opportunités de prélever des oeufs.
En tout cas je vous tiens au courant de la suite, et j'espère que vous avez eu plaisir à lire ce post qui me tiens beaucoup à coeur.



Dernière édition par thony791 le Mar 5 Juin 2012 - 9:23, édité 1 fois
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Samy le Mar 5 Juin 2012 - 7:15



j'espère que ca va porter ses frits! bel article,merci pour le partage
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par maud.t le Mar 5 Juin 2012 - 8:49

bravo papa
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par yvon le Mar 5 Juin 2012 - 9:24

super tous ça thumright
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par tromeurced le Mar 5 Juin 2012 - 9:43

OOOO merci

tres belle histoire et j'espere que tu continura ce post si il y a de l'evolution.

attention au jeune les dernier mots...... interdit au moins de 5 ans Mr. Green

A+ced
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par civodul49 le Mar 5 Juin 2012 - 10:20


Super partage, continue ce post STP pour nous faire vivre la suite.
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Etienne le Mar 5 Juin 2012 - 11:36

Et ben moi je dit BRAVO
Merci de nous faire partager tout ça!

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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Tchitchou44 le Mar 5 Juin 2012 - 17:55

thumright Félicitation

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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Vendeur le Jeu 7 Juin 2012 - 23:30

Magnifique ! Je croyait cette repro de poisson en aquario totalement impossible mais elle montre que c'est possible ! Félicitation ;)
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par thony791 le Ven 1 Fév 2013 - 10:57

quelques nouvelles depuis le temps, nous avons fait d'autres tentatives pour récupérer des oeufs, à savoir de placer des récupérateurs d'oeufs dans l'aquarium, ce qui nous a permis de conclure que les poissons roseaux pondent plutôt la nuit maintenant (était ce déjà le cas avant????), et voici ce que nous avons récupéré :

un alevin de Erpetoichthys calabaricus (poisson roseau) âgé de 8 jours sur ces 3 photos:


de la tête au bout de la queue il fait environ 1cm et a toujours son sac vitallin:


nous l'avons récupéré juste après éclosion et conservé en vie dans un isoloire suspendu externe jusqu'à son 10ième jour où il est mort encore avec son sac vitalin, pour une raison inconnu:



de tous les nouveaux oeufs que nous avons pu récupéré depuis aucun a éclo, donc j'émet une hypothèse que les oeufs sont certainement lucifuge (craignent la lumière), ainsi nous sommes en train de mettre en place d'autres récupérateurs d'oeufs mais opaques, ainsi que l'isoloire externe suspendu.

étant donné qu'il a été récupéré dans l'aquarium congo avec d'autres espèces il nous a fallu l’authentifier, et comparer pour être sur qu'il ne s'agissait pas d'une autre espèce:
=> hemichromis lifalili, steatocranus casuarus et tetra du congo : alevins largement plus petits, pas de cette morphologie, et ne garde pas autant de temps son sac vital.
=> pareutropius buffei: reproduction inconnue en aquarium, et même si par miracle ils l'avaient fait, ils ne peuvent pas produire des alevins de 1cm qui gardent leur sac vitalin jusqu'à 10jours, avec une forme vraiment aussi allongée comme une anguille.

la mort de l'alevin reste un mystère, je ne pense que ce soit dû à la lumière car il y a été exposé pendant plus de 7 jours et y à survécu.
nous ne l'avons pas nourri, vu qu'il avait encore son sac de réserve, mais nous commencions à préparer les artemia, pour l'élevage je me suis base sur ce site où une personne à réussi à élevé ces petites anguilles jusqu'à l'âge de 6 mois où elles ont décédé: http://www.practicalfishkeeping.co.uk/content.php?sid=3121
peut être la mortalité y est importante chez cette espèce et pas de bol celui-ci n'était pas destiné à vivre plus...???

J'attend vos avis sur le sujet, pourquoi selon vous est il mort??? que dois je faire pour améliorer mon protocole d'élevage????

J'invite tous ceux qui ont au moins 2 spécimens de erpetoichthys calabaricus chez aux à poser au fond de leur bac, caché dans les plantes des récupérateurs d'oeufs faits maison (assez simple à faire: couper un fond de bouteille opaque, attacher un grillage, grille et autre sur le dessus que vous pouvez enlever, mettre un peu de perlon dedans pour que les oeufs s'y attachent, et quelques caillous pour lester le tout) et de les prélever régulièrement, isoler la mousse dans une cuve à part et regarder le résultat.
Si mes poissons roseaux pondent la nuit, très certainement les votres aussi, et nous pouvons faire avancer la connaissance sur cette espèce peu connue par nos expériences.


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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Mala49 le Ven 1 Fév 2013 - 12:52

Très belle histoire et très bien racontée. Avec le peu d'expérience que j'ai avec la reproduction de corydoras panda, je te donnerais qu'un seul conseil : IL FAUT PERSISTER !!! Et cela donnera surement des résultats. Ma première récupération de ponte à été fatale (1 survivant qui a aujourd'hui 3 mois sur une 10aine d'oeufs). Mais avec le temps on se fait la main naturellement.
Pense à mettre quelques plantes flottantes et génère un petit courant dans ton isoloir.
Bonne continuation.
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Invité le Ven 1 Fév 2013 - 17:01

salut a toi !
je reste ébahi par ta reproduction car moi même ayant fait beaucoup
cette espéce je ne l'aurais pas cru!!! chapeau bas et respect car de la patience il en faut; je te dis bonne continuation et je surveille la suite car
c'est vraiment un réel plaisir

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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Pierrotlg le Mer 6 Fév 2013 - 7:44

Ouah sa me donne envie de me lancer avec les poisson roseaux ^^... Post des messages régulièrement pour nous faire par de tes avancer.Sinon superbe photo, une très belle qualité d'image
un grand bravo a toi et tes poissons!
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Invité le Mer 20 Fév 2013 - 22:07

salut bien jouer pour cette repro .
pour les nourrir pense a plus petit pour etre sur aiguillule de vinaigre un micro vers . apres c'est qu'une hypothese .

tiens nous informé .
et encore merci pour ce recit

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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par thony791 le Sam 13 Avr 2013 - 15:55

une nouvelle video de la parade nuptiale:

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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par kra49 le Sam 13 Avr 2013 - 16:19

salut thony

jolie video c est interessent de voir comment sa ce passe ..
bonne continuation..
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par lolo20 le Sam 13 Avr 2013 - 16:49

Sympa ton post...
Il y a longtemps j'avais aussi un poisson-roseau.....c'est assez typique comme poisson: nage et façon de venir voir "aux carreaux" dès que c'est l'heure de la ripaille....
Je ne sais pas si Francky l'a toujours....Francky t'es dans le coin??? ou ou???
Restons dans le sujet, vraiment bon post très instructif...et comme quoi avec de la volonté...on les rend heureux nos poipois..

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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par thony791 le Jeu 18 Avr 2013 - 13:45

j'ai trouvé de nouvelles infos sur le net sur leur reproduction:

parade : nage parallèle; la femelle pond quelques oeufs entre les nageoires anales du Male, où ils sont fécondés puis dispersés dans la végétation où ils collent immédiatement au substrat. Cette procédure est répétée plusieurs fois. Les oeufs font 2.1-2.6 mm de diamètre. Les larves éclosent au bout de 70 heures, mais restent attachés à la végétation; 22 jours après l'éclosion , le sac vitellin est absorbé et commence alors l'alimentation des larves.
http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.fishbase.org%2FReproduction%2FFishReproSummary.php%3FID%3D4830%26GenusName%3DErpetoichthys%26SpeciesName%3Dcalabaricus%26fc%3D31%26StockCode%3D5060&anno=2


les origines de l'espèce et de la famille des polypteridae:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fr&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=fr&u=http://www.biomedcentral.com/1471-2148/10/21&usg=ALkJrhi9me3iSct8MUVhT3LAPu4ul0OniQ
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par leduc le Jeu 18 Avr 2013 - 14:16

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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par thony791 le Dim 7 Déc 2014 - 17:53

Bonjour à tous,

vous êtes nombreux à me demandé des nouvelles (depuis tout ce temps), et ce n'est pas que je ne veux plus publier, ni que mon père et moi avons abandonné, mais les résultats ces derniers mois n'ont pas été fructueux du tout malgré des "pièges à œufs" artisanales éparpillés un peu partout dans l'aquarium, et en fait on pense avoir trouvé la raison, et la voici:



il y a quelques mois j'ai offert 2 poissons éléphant à mon père, c'est un poisson très intelligent et on les as vu à l'oeuvre, quand les poissons roseau ont fini de pondre ils vont sur les récupérateurs d'oeufs et passent leur trompe à travers le grillage pour manger les oeufs tombés dedans....  

Le cadeau empoissonné...

Du coup on cherche des solutions pour qu'ils ne puissent plus les aspirer, il nous est arrivé de récupérer quelques oeufs depuis, mais sans succès... Sauf l'autre jour, on a récupéré ceci dans un piège:



Je n'ai pu prendre que cette photo, mais rien que celle-là c'était compliqué, n'ayant pas d'objectif macro, ni caméscope adapté, mais ça donne une idée de la bête.

C'est donc un nouvel alevin de poisson roseau qui a dépassé le record du précédent alevin puisque celui-ci n'a plus son sac vitalin, et est toujours en vie. Il mesure entre 1 et 2 cm, il est vivace, plutôt fin malgrè qu'il semble bien se nourrir, tout en longueur, mon père le nourris plusieurs fois par jour en alternant anguillule et nauplis d'artemia, on estime qu'il est né début novembre donc il aurait plus d’1 mois.

On espère que celui-là arrivera à terme, mais un seul c'est peu, il a déjà le comportement des parents dans sa démarche, et sa façon de se déplacer, c'est un poisson roseau miniature, il est terrible  Mr. Green

Voilà pour les nouvelles, affaire à suivre
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par yvon le Dim 7 Déc 2014 - 19:12

superbe
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par bidule* le Dim 7 Déc 2014 - 19:32

Félicitation en espérant que tu puisse arrivé a tes fins !
Je suis sa avec attention
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Samy le Dim 7 Déc 2014 - 19:57

respect!!!!!
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par Karine & Laurent le Dim 7 Déc 2014 - 20:38

Magnifique
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Re: repro de mes poissons roseaux

Message par le-ptio-du-49 le Mar 9 Déc 2014 - 0:43

Bravo
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Re: repro de mes poissons roseaux

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