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Cablage d'un automate !

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Cablage d'un automate !

Message par Algae le Lun 5 Oct 2009 - 14:50

Bonjour à tous,

Me faisant taper régulièrement sur les doigts par mon mari qui ne supporte plus mon chantier électrique-dangereux, j'ai investi dans un petit automate : "ISMART" - moins sophistiqué que le Zélio ou le Millenium, mais largement suffisant pour ce que je vais en faire !

Mais voilà, faire un tableau électrique basique, ca ne me pose pas de problème, mais là... pour le cablage de l'automate... je suis complètement perdue

Voilà comment il se présente :



Pour brancher le neutre et la phase, pas de soucis, c'est pas bien compliqué quand c'est indiqué . Par contre pour le reste (HQI, T5...) ... je ne vois pas du tout où brancher la phase et où brancher le neutre

Quelqu'un pourrait-il m'aider ?

Merci d'avance
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Romeo le Lun 5 Oct 2009 - 17:41

bonjour,
se n'est pas si simple que ca. tu as des contact en bac qui vont de Q1 a Q8 (attention limité a 8A).c'est la qu'il faut que tu branches les appareils mais pas forcement la phase ou neutre.
comment dire. sur une des bornes tu branche la phase, sur l'autre un fil qui va a l'appareil et le second fil de l'appareil au neutre.
je sait pas si c'est vraiment explicite se que je dit.
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Lun 5 Oct 2009 - 18:08

Ce n'est pas évident surtout qu'il n'y a pas d'explication avec l'automate. Et je trouve que c'est bien plus difficile que de brancher un malheureux disjoncteur !

Mais si je comprends bien, d'après certains articles que j'ai pu lire :

Sur mon bornier neutre je fais arriver le neutre du tableau général, je relie un fils du bornier au neutre de l'automate et je fais partir un fils neutre du bornier pour chaque Qx.

Pour la phase, je fais arriver la phase du tableau général sur un bornier phase et je ne relie que la phase de l'automate.

Ensuite je mets les neutres des appareils dans le 2ème trou des Qx et chaque phase des appareils sur le bornier phase.

Plus la terre à part sur un bornier terre (avec la terre de la maison branchée sur le bornier)

C'est bien cela ?
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Re: Cablage d'un automate !

Message par V4Vincent le Lun 5 Oct 2009 - 18:31

Bonsoir,
Tout d'abord, voici un lien vers un tutorial expliquant l'installation et la mise en service de ce mini automate: http://www.aqua-cube.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=16&Itemid=18
Je l'ai juste parcouru en diagonale, mais il semble assez complet sur le sujet.

Ensuite, je te conseille de bien faire attention aux sections de câbles et protections que tu vas employer pour ton projet. Des normes existent, et se faire conseiller par une personne du métier peut éviter des désagréments futurs (incendies, etc....).

Attention aussi a la puissance des équipements que tu veux commander avec ton automate. Comme Roméo le disait, les contacts ont une intensité limitée, et les HQI sont assez réputés pour "user" prématurément les petites horloges programmables qu'on utilise en général. Prévoir de relayer la commande des équipements à fort courant pourra t'éviter de te retrouver avec les contacts de ton automate HS au bout de quelques semaines.
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Lun 5 Oct 2009 - 19:07

Pour la section des fils, pas de problème, j'ai déjà des sections plus grosses pour certains appareils, je suis les recommandations indiquées sur le bilster des bobines (ayant déjà failli mettre le feu, je suis prudente !)

Pour le HQI j'envisageais d'acheter du fils haute température, mais je n'ai pas encore cherché d'avis à ce sujet !

en ce qui concerne le relais : que faut-il ? et où les trouve-t-on ?

Merci pour le lien
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Romeo le Lun 5 Oct 2009 - 19:10

pour relayer, fait une recherche avec contacteur pour plancher chauffant. legrand fait ca mais je suppose que d'autres aussi type hager, shneider
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Lun 5 Oct 2009 - 19:24

Si je demande chez leroyrama ou castomerlin, ils pourront me renseigner ? je dois y aller demain de toute façon !
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Re: Cablage d'un automate !

Message par amphioxus le Lun 5 Oct 2009 - 21:53

bonjour,

perso, j'ai cablé le mien comme ça :



je balade les phases de Q en Q puis vers chaques prises.

mais je n'ai pas de grosses puissances (maxi 150w en tout) donc pas de disjonteur sur chaque départ.

dans ton cas, un petit relayage sera mieux. prend des relais de chauffe eau sur rail din (comme ça tu peux les forcer ou les mettre à l'arrêt sans programmer une touche de ton automate pour ça). en 1,5mm² serait suffisant pour des HQI de 150w je pense. il existe des câbles haute température en silicone et blindé mais ils sont cher et ne supporte pas les pliages répétés.

y a du temps à passer la dessus.

bon courage
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Lun 5 Oct 2009 - 22:14

Ce n'est pas simple.

Et d'autant moins simple que ton cablage et celui du lien plus haut sont différents : tu mets la phase aux Qx, alors que sur le lien c'est le neutre qui est aux Qx....
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Re: Cablage d'un automate !

Message par amphioxus le Lun 5 Oct 2009 - 22:36

oui, il est préférable de commuter la phase. comme ça, à l'arrêt, c'est le neutre qui se trouve sur la lampe ou la bobine du relais et non la phase (b, a, ba de l'électricité).

encore faut-il savoir ou se trouve la phase sur ta prise murale (à droite, à gauche ?)

si tu n'en sais rien, alors c'est bonnet blanc et blanc bonnet. du moment que tu ne mélange pas les deux. d'ou les couleurs rouges et bleu.

pour faire ce montage, il faut que tu te sente à l'aise avec ces notions ainsi qu'avec le câblage d'un relais. si tu n'as jamais fait ce genre de montage, il me sera difficile de te l'expliquer ici.

mais je veux bien essayer. ton choix d'automate est bon et te rendra les services que tu souhaite.
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Mar 6 Oct 2009 - 7:06

Déjà je vais cabler l'automate.

Etant donné qu'il y a des normes, même au niveau des couleurs utilisées, je ne pense pas me tromper en disant que le bleu est le neutre et le rouge la phase (enfin j'espère).

J'avais commencé le cablage en fonction du 1er lien, mais s'il vaut mieux commuter la phase, alors je vais recommencer.

Pour ce qui est du relais, je pense pouvoir y arriver, il y a toujours un schéma de montage normalement sur ces appareils, par contre, je ne sais pas du tout ce qu'il faut prendre alors si quelqu'un pouvait m'aiguiller ca serait vraiment sympa !
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Re: Cablage d'un automate !

Message par petit-luc le Mar 6 Oct 2009 - 8:24

je rejoint amphioxus, pour la commutation de la phase, c'est la base de l'électricité, j'ai équipé ma rampe HQI avec un automate Crouzet, Millénium2.

Je voulais revenir sur la puissance de coupure d'un relais 8A, cela représente en Watts 1760w sous 220v
La formule en clair sans rentrer dans la formule utilisée en électricité, qui peut être hermétique pour les néophytes.

Tu multiplies la tension en volt (V) x par la consommation en ampère (A)
Ton relais a une puissance de coupure de 8 A
La tension est 220 volts.

Ce qui donne pour ton cas 220 x 8 = 1760w, ce qui laisse de la marge pour couper 150, 250, 300, 400w.

Pour la connaître la consommation en ampère d'une lampe en clair, on fait l’inverse on divise
1760 / 220 = 8 A

Pour un hqi de 250w

250 / 220 = 1,137 A

Pour la section du câble

1,5mm² = maxi 6,8 Ampère soit 1496w pour des longueur inférieur a 15 m

2,5mm²= maxi 11,5 Ampère soit 2530W pour des longueur inférieur a 15 m

En gros l’arrivé sur ton automate doit se faire en 2,5 mm²
Ton câblage en 1,5 mm²

Un lien pour la section des cables
http://www.destockable.fr/a26/Section-:-En-fonction-de-l'amperage-et-de-la-longueur/article_info.html

les vraies formules en electricité.
http://courant84.free.fr/Formu.htm
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Mar 6 Oct 2009 - 9:53

Bon si j'ai bien compris le cablage de l'automate ca donnerait ca ???

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Re: Cablage d'un automate !

Message par petit-luc le Mar 6 Oct 2009 - 10:14

oui c'est cela.
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Karine & Laurent le Mar 6 Oct 2009 - 10:50

merci pour ce post, ça peut vraiment aider pour ce faire un bon petit tableau électrique
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Mar 6 Oct 2009 - 10:59

Et avec un relais pour le HQI ca donnerait ca ?

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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Mar 6 Oct 2009 - 11:09

Karine & Laurent a écrit:merci pour ce post, ça peut vraiment aider pour ce faire un bon petit tableau électrique

Si ca peut aider d'autres personnes que moi, je suis contente
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Re: Cablage d'un automate !

Message par petit-luc le Mar 6 Oct 2009 - 11:12

je viens de regarder a nouveau ton schéma, il y a une erreur car tout les premiers plot de Q1 a Q7 doivent être relié ensemble, c'est le deuxième plot qui va vers tes prises.

je télécharge ton image et je te fais tes corrections.
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Re: Cablage d'un automate !

Message par petit-luc le Mar 6 Oct 2009 - 11:44

voici ton correctif, je l'ai réalisé rapidement sous paint.

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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Mar 6 Oct 2009 - 11:46

mille fois merci d'avoir pris du temps à résoudre mon problème

Je ferais des photos dès que le cablage sera terminé !
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Re: Cablage d'un automate !

Message par petit-luc le Mar 6 Oct 2009 - 11:50

De rien et bon courage a toi
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Mar 6 Oct 2009 - 13:07

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Re: Cablage d'un automate !

Message par petit-luc le Mar 6 Oct 2009 - 13:10

non car la tension de fonctionnement est en 10 VDC.

pour toi, il te faut une version en tension de fonctionnement en 220v.
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Re: Cablage d'un automate !

Message par Algae le Mar 6 Oct 2009 - 13:12

J'ai pas les yeux en face des trous, je n'avais pas vu le 10VDC
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Re: Cablage d'un automate !

Message par petit-luc le Mar 6 Oct 2009 - 13:13

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